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discussion autour des tutos en eux-même

(44 messages) (9 voix)

hello! je me permet d'ouvrir une nouvelle discussion car je trouve que ça fait désordre de continuer sur un topic vieux de 1 ans et 7 mois.

j'ai de plus en plus l'impression au fil du temps que les gens posent des questions sans lire le tutoriel.

mais quand je vérifie, c'est vrai que leurs questions, qui peuvent sembler inenvisageables avec le tuto, ne le sont pas tant que ça étant donné le manque d'information.
je soumets donc des idées aux administrateurs (qui ne sont plus très nombreux (et je crois que killer a déserté))

1. la forme

il me semble nécéssaire déjà, de mettre le texte tutoriel en dessous de la vidéo et non pas dans un premier temps à côté car cela fatigue les yeux et ne donne pas envie quand on doit lire 2 voir 3 mots par lignes.

ensuite, je soutien qu'une clarté est nécéssaire dans les tutoriel, quand je vois par exemple le tutoriel des transferts, à aucun moment on ne précise qu'il faut faire une boucle externe.
benji parle aussi de 4 transferts différents mais n'explique pas chacun d'eux dans les moindres détails.

(je sais par expérience, ayant enseigner le diabolo a beaucoup de gens, que certains moins doués que d'autres, ont besoin que l'on rentre vraiment dans le plus petit détail des mouvements à faire, sinon ils sont perdus)
je n'ai vu que les transferts pour l'instant mais il se peut que d'autres tutos soient dans le même cas.

ensuite après cela, il faudrait instaurer des étapes dans les tutoriels (step 1: blabla; step2: blabla) et ne pas les changer d'un tutoriel a un autre de forme ou de couleur car on se retrouve vite avec n'importe quoi.

2.le détail

je m'attarde encore sur la primordialité du détail des tutoriels.
cela nous éviterait de devoir répondre à de fréquentes questions qui se retrouvent sans réponses car on a la flemme de répondre.

je propose aussi, en plus de la vidéo présentative de la figure, une vidéo à la http://www.flyingcircuscie.com/ que tout le monde connait, mais dans laquelle le jongleur explique à haute voix, en plus des indications montées sur la vidéo et toujours dans les moindres détails, avec différents plans de la figure, de certains passages et bien sûr un coupure des parties inutiles comme l'accélération du diab.

pour la casée, j'ai déjà 2 idées. la première serait de la mettre sur la page du tutoriel, mais sans avoir vraiment lu les discussions, il me semble qu'un problème de taille de la vidéo et de place sur le serveur est présent.

cependant c'est là qu'intervient mon idée seconde, créer un dossier ftp réservé à ces vidéo, avec un joli lien sur la page de la figure qui pointe sur la vidéo correspondante. ainsi l'utilisateur n'aurait plus qu'a la visionner sur le serveur ou la télécharger (je ne sais plus comme ça se passe).

le sacrifice d'attendre un peu pour avoir la vidéo (dans le cas d'un téléchargement) en vaut la peine je pense.

3. une demande excessive

d'après ce que je vois, le seul webmaster encore un temps soit peu actif est thierry. benji n'est plus là depuis longtemps et killer n'a pas manifesté signe de vie depuis un moment (j'ai l'impression que math et moi on est tout seuls ^^)

après avoir argumenté, avec des exemples cités, identifiés et interprétés (foutue prof de français) je te demande donc, thierry, et aux autres admins si quelqu'un passe par là, si je pouvais devenir administrateur afin de mettre en pratique ce que j'ai dis ci-dessus.

tout apport d'idée est la bienvenue et j'attends les avis de chacun, afin de ne pas me lancer seul dans la "renaissance du site".

il me semble aussi qu'il faudrait se concentrer exclusivement sur les tutos pour le moment, car nous avons un pseudo projet de vidéo collaborative mais qui je le sais n'aboutira pas vu que personne n'y met du sien pour la faire (moi le premier, la flemme de me filmer et de prendre l'apn de chez mon père) et que nous n'avons pas non plus de nouvelles du monteur.

bref je souhaite faire une chose à la fois, et ne pas s'embarquer dans des projets irréalisables pour le moment.

voilà, merci d'avoir lu jusqu'au bout les courageux.

dictator

référencement des tutos modifiés:

ré-orientation du diabolo
départ simple

Posté il y a 7 années # 17/04/10 00h14

J'aime bien l'idée de faire des "tuto vidéo" comme sur flyingcircuscie. Après sa prend du temps si on veut en faire sur toutes les figures (ou presque) mais si chacun y met du sien sa doit être faisable.
Sinon certains sont moins actifs en ce moment (je parle pas de benji) mais ils sont peut être en vacances.

Posté il y a 7 années # 16/04/10 22h36

Bravo dictator, je t'encourage !
Je ne pense pas non-plus que le projet de vidéo collaborative aille trop loin, sauf si on ne fait pas quelque chose. C'est un peu pareil au niveau du concourt, nous ne sommes que deux à avoir participés pour le moment.
Je pense aussi qu'il faudrait faire une banière de pub, et oa mettre un peu partout, mais je sais que tout a un prix !
L'idée de pouvoir télécharger le tuto est pas mal, mais je trouve que faire un tuto à la flyingcircusCie ne sert pas à grand chose...
Thierry, excuse nous si on te fait un peu de tors :D

Posté il y a 7 années # 16/04/10 23h09

je tiens a préciser que la vidéo serait en plus du texte. la vidéo est plus représentative que de simples mots et pour ceux qui ne peuvent pas télécharger ou qui veulent imprimer, le même tuto (en tout cas ca similaire vu que c'est détaillé) sera disponible en tant que texte.

sachant que la vidéo n'est qu'une option mais qui permetterais de faire plus progresser les autres (car c'est le but du site)
de toute façon, il n'y a rien de mal a ça, et je trouve que ca complète.
de plus je vient d'y penser, le site pourrait devenir plus attractif et attirerait plus de monde. ceux qui cherchent désespérément un tuto complet au grand sera servi.

:)

Posté il y a 7 années # 16/04/10 23h55
Lemonosapiens
Lemonosapiens
Membre

C'est une super bonne idée de rajouter une explication orale et si il faut que tout le monde s'y mette je suis largement volontaire pour en faire quelques-uns !

Posté il y a 7 années # 17/04/10 08h59
Ewaren
Ewaren
Membre

je préférerais une explication écrite pendant des arrêts sur image, à un point précis de la vidéo, on comprendrait mieux et ce serait plus clair. En plus j'ai jamais le son des vidéos des figures je sais pas pourquoi... et il faudrait aussi prévoir les erreurs typiques (comme les tutos de flyingcircuscie d'ailleurs). voila pour mon opinion^^

PS : et je me propose pour essayer de faire quelques vidéos aussi comme le mini-catch par exemple^^

Posté il y a 7 années # 19/04/10 18h08

Pour le son des vidéos, on s'en fiche pour l'instant, il ne sert à rien...
c'est vrai que ce serait bien de faire des explications avec des arrêts sur images, mais... ça prend du temps ! bref...
et prévoir les erreurs types prend aussi du temps...
Mais tout ça s'organise :) !

Posté il y a 7 années # 19/04/10 21h22

j'ai enlevé le son à toutes les vidéos du site, pour gagner en taille de fichier, et donc en vitesse de téléchargement (et en prix d'hébergement).
Je suis pour plus de détails dans les textes ... alors je nomme Dictator comme admin (t'as le droit d'ouvrir ton topic d'intronisation !)

par contre, pour les vidéo-tutos, je trouve vraiment que ça sort du style et même de la volonté du site.
et pour résoudre le problème place et vitesse de téléchargement, il faut utiliser un dailymotion, tout simplement.
Après, je trouve que je n'ai pas beaucoup de valeur ajouté par rapport à daily... sauf le texte, la définition des figures de bases et "pré-requis". Donc voilà, je trouve qu'il faut se concentrer sur le texte. EN plus, c'est plus rapidement fait de rajouter 2 lignes à un texte plutôt que de s'enregistrer sa voix, et de la monter sur une vidéo !

personnellement, je suis un "stress" : je passes des entretiens, je vais surement changer de boulot, revenir en France, déménager ... donc voilà, je ne suis moi-même plus très actif sur le site, désolé.

Posté il y a 7 années # 19/04/10 23h21

je me doutais bien que ça serait pas faisable.

tant pis, je vais tout de même améliorer ces figures du mieux que je peux! :)

Posté il y a 7 années # 20/04/10 08h26

Je n'etais pas absent du tout, je postais juste moins.
J'etais en vacances et je n'avais pas tellement le temps d'aller sur internet, mais je venais consulter 2d.com tous les jours!!!
En plus je prépare le Bac, donc bon...

Je suis d'accord avec l'idée de ne pas trop se disperser, priorité nouveau tuto, le concours devrait aidé mais je vois qu'il n'y a pas foule... Je vais devoir y participer?? :P

Posté il y a 7 années # 20/04/10 10h10

non killer, n'y participe pas, sinon on auras plus aucunes chances de gagner :)

le problème de dailymotion, qui à été souvent exprimé sur ce forum, c'est la supression de la vidéo parece qu'on ne sait plus ce que c'est, parce qu'il y a un bug dans le serveur de dailymotion...
je ne pense pas non plus que l'explication audio est une bonne chose...

Posté il y a 7 années # 20/04/10 10h32

non je n'y participerais pas, mais bon bougez-vous un peu!! ^^

"c'est vrai que ce serait bien de faire des explications avec des arrêts sur images, mais... ça prend du temps ! bref..."
Sa ma fait penser a cette vidéo: http://www.2diabolos.com/fr/figure/335_Mini-catch-retarde-2Diabolos.html Mais bon j'avais eu quelques critiques...

Posté il y a 7 années # 20/04/10 10h54

bon, maintenant que tout le monde est d'accord pour améliorer les tutos, je pense qu'il faut nous mettre d'accord sur un schéma..

je propose déjà des titres aux différentes grandes parties des figures ( rouge souligné avec des numéros :)) puis une liste des différents mouvements détaillés à effectuer de forme:

a)
b)
c) etc...

et on garde la partie "conseil" en rose ^^

Posté il y a 7 années # 21/04/10 19h36

moi je suis d'accord... mais le rose, ça n'attire pas trop :( il faudrait donc une autre couleur, qui soit jolie, et qui attire l'oeil.
je me disais aussi que il faudrait garder les noms des premiers créateurs de la figure à refaire en question, puis d'écrire

"figure pensée et crée par
Truc Machinchouette
et
réécrite (ou refaite, remodelée...) par
Bidule Machinchose.
voilà, histoire de pas oublier les gens qui ont travaillé dessus.

Posté il y a 7 années # 21/04/10 20h57

le rose sa me plait :). Mais pour lamise en apge faut trouvé un truck qui revolutionne ( ummm... un bien grand mot ^^) des truck du style:

Figure de la mort qui tue:

/!\ (Important) Il faut une ficele de 495m sinon sa marche pas.

Petit paragraphe pour expliqué le principe de la figure.
*et la on comence*

· Mvt 1) L'explication du mouvement

· Mvt 2) Explication du mouvement.

etc..

Et le bla bla de fin.

Posté il y a 7 années # 21/04/10 21h02

@math44: tu sais l'auteur de la figure sur ce site n'est pas forcément le créateur de cette dite figure mais 'est vrai qu'il faudrait en tenir compte

@rlf: la taille de la ficelle change rien ^^

sinon ton idée est semblable a la mienne mais oublie les titres des parties (ou de la partie) je suis d'avis de garder ceci et j'avais aussi pensé a quelques lignes introductive qui expliquent le principe et après mûre réflexion, il me semble que c'est une bonne idée

Posté il y a 7 années # 21/04/10 21h13

Oui et un truck a la fin pour souhaité bonne chance et tout sa sa me bonne ambiance.
En tout cas faut gardé la même mise en page partout.

PS: dictator -> Si tu veux faire 15 trapeze il faut une longue ficele donc sur certain trick sa influs :).

Posté il y a 7 années # 21/04/10 21h54

sauf qu'on va faire un tuto de un trapèze et si le mec veut en faire 15 il va vite se rendre compte qu'il faut une ficelle plus grande ^^

pour la mise en page je suis d'accord, c'est pour ça que je demande l'avais de tout le monde, histoire que tout le monde ne fasse pas ce qu'il lui plaît.

je pense qu'on pourra commencer le boulot après les vacances (a partir du 26 pour moi) car je serais a bigoud'n jongle et j'aurais pas internet

Posté il y a 7 années # 21/04/10 22h00

Alors techniquement, on peut rendre la chose plus facile.
je pense en particulier à modifier le menu déroulant "bloc de texte" qui est en bas de la zone d'édition des explications de figure.
Pour l'instant, le choix propose :

  • Paragraphe (qui est je pense le "style" par défaut)
  • infos sur l'auteur (personne n'a utilisé ça, je pense)
  • text préformaté (qui doit ressembler à ça)
  • Titre de niveau 3
  • Titre de niveau 4


Donc si vous le voulez, je peux enlever "infos sur l'auteur" (je vois même pas pourquoi je l'ai laissé !), et je peux ajouter "CONSEIL" qui sera un style "rose" (ou la couleur que vous voulez)
Le méga top serais que vous me proposiez un style CSS ... mais bon, indiquer en français, ou montrer sur un autre site le style que vous voulez devrait être faisable.

Les "titres de niveau X" sont utilisés dans pas mal de figure, et il suffit que je change 1 ligne dans le fichier CSS pour qu'ils changent de "style" (qu'ils passent de grosTITREsoulignéROUGE à titre_en_minusculeITALIQUEmarron )

Ensuite, j'aime aussi lorsque qu'il y a pleins de liens entre les figures.
Je rappelle d'ailleurs que pour lier facilement une figure, il suffit de mettre "#6" dans l'url (y'a un bouton "insérer un lien" dans la zone d'édition). c'est mieux que de mettre "http://www.2diabolos.com/fr/figure/6_Satellite.html" mais je sais plus pourquoi (et puis c'est compliqué)
le chiffre (ici 6) est celui qui est au début du nom du fichier (6_Satellite.html) de l'URL.

Pour l'histoire des auteurs/modificateurs, c'est pas super simple.
Je peux changer le "figure écrite par XXX", par "figure ajoutée par XXX".
et je peux également rajouter pas trop difficilement un "figure dernièrement modifié par YYY". Mais ça veut dire que si Dictator modifie une lettre après que MATH44 aie modifié 3 paragraphes, on ne vera que "modifié par Dictator" alors que tout le boulot a été fait par Math44.

J'ai déjà fait la remarque : si on veut sans cesse améliorer/modifier les explications, alors il faut passer à un site de type "wiki". Là, tout l'historique des modifications est visible ...

Posté il y a 7 années # 21/04/10 22h37

hahaha j'adore l'exemple que tu as pris!.

je refais une petite remarque tout de même ô webmaster tyty, ce serait bien de ne pas avoir une colone de texte avec 3 mots par lignes, à côté de la vidéo.
tu pourrait pas nous modifier la taille de la vidéo ou un autre truc pour que le texte soit en dessous et bien lisible stp?

mici

Posté il y a 7 années # 22/04/10 10h09

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